Dette indlæg blev automatisk arkiveret af Leddit-botten. Vil du diskutere tråden? Tilmeld dig på feddit.dk!
The original was posted on /r/denmark by /u/dolle at 2023-11-10 07:39:24+00:00.
WINNER1212 at 2023-11-10 10:59:00+00:00 ID:
k8mq74h
“Nu skal de være slut med alkohol til pose fester”
Jeg tror der er noget han har misset, fordi det er altså hans parti det snart er slut med.
dolle (OP) at 2023-11-10 07:39:36+00:00 ID:
k8mb14v
Jeg synes ikke at det er en specielt god ide at forbyde den slags. Jeg har ikke selv erfaring med posefester, for jeg gik ikke selv til dem, og mine børn er for små til den slags. Men ud fra beskrivelsen, så lyder de som et godt initiativ der har skadesreduktion som mål. For som den unge pige på 15 i artiklen siger, så vil de mødes og drikke lige gyldigt hvad, så er det ikke bedre at tilbyde et miljø hvor de kan gøre det under opsyn, og hvor der er nogle voksne der holder øje med, at de ikke drikker for meget?
Jeg synes at vi i Danmark har fået en lidt formynderisk og meget upragmatisk tilgang til ting som er usundt for kroppen, hvor første greb i værktøjskassen altid er forbud, forbud og mere forbud. Selvom det måske vil afholde nogle fra at gå til posefester hvis man forbyder dem, så er der helt sikkert også en mere drikfældig gruppe af unge der nu føler at de gør noget forkert som de skal skjule, og det tror jeg ikke hjælper særligt meget på deres alkoholvaner på den lange bane, snarere tværtimod.
Jeg begyndte først selv at drikke i slutningen af 9. klasse, og måske synes jeg at det er lige tidligt nok at begynde i 8. klasse, specielt hvis de, som det antydes i artiklen, drikker 3 shots inden festen og 7-9 genstande til festen. Det er altså en relativt stor brandert! Men ansvaret om, at få de unge til at udskyde alkoholdebuten ligger hos forældrene. Og så længe forældrene tillader det og de unge opsøger det, så er det i det mindste bedre at de 7-9 genstande bliver drukket under opsyn, hvor der er voksne til stede der sikrer at de ikke bliver til 14-18 genstande og en alkoholforgiftning.
Astroels at 2023-11-10 07:55:12+00:00 ID:
k8mc9by
Jeg synes at vi i Danmark har fået en lidt formynderisk og meget upragmatisk tilgang til ting som er usundt for kroppen, hvor første greb i værktøjskassen altid er forbud, forbud og mere forbud. Selvom det måske vil afholde nogle fra at gå til posefester hvis man forbyder dem, så er der helt sikkert også en mere drikfældig gruppe af unge der nu føler at de gør noget forkert som de skal skjule, og det tror jeg ikke hjælper særligt meget på deres alkoholvaner på den lange bane, snarere tværtimod.
Vi har forbud mod narkotika og cannabis.
Det er virkelig ikke sådan, at vi har lavet forbud på forbud på forbud, imod alkohol, cigaretter mv.
Det er i min optik snarere sådan, at næsten hver gang nogen foreslår at ændre på rammerne gennem afgifter, højere aldersgrænser, eller røgfri skoler, så skal vi endnu engang trækkes igennem en frugtesløs diskussion om at det ingen effekt har - og efter nogle år, kan vi se at der sgu nok var en effekt, på det vi forsøgte at regulere.
Jeg kan godt forstå modstanden mod paternalistisk sundhedspolitik*; men jeg synes det er meget mystisk, at vi skal lade som om det ikke virker, frem for at debattere det principielt.
dolle (OP) at 2023-11-10 08:12:17+00:00 ID:
k8mdlrt
Det var heller ikke sådan ment, at jeg var imod alle tiltag der forsøger at reducere folks brug af alkohol, cigaretter eller narkotika, selvom det nok var det indtryk mit indlæg gav. Jeg synes at rygeforbud på skoler og i det offentlige rum er godt, mest fordi det beskytter alle dem der ikke har valgt at ryge, men også fordi det gør at børn og unge ikke bliver eksponeret for cigaretter i en sammenhæng hvor de ikke kan vælge det fra. Afgifter og forbud af salg til mindreårige er også helt fint, det afholder ikke dem der gerne vil og er gamle nok til at købe det, det gør det bare dyrere for dem, hvilket også kan være med til at dække de samfundsudgifter der kan være ved det.
Men det specifikke forbud her er jeg imod, da jeg ikke synes at det opnår nogle af de positive effekter ved de andre forbud jeg nævnte. Festerne er ment som et alternativ til privat druk, og det at forbyde dem tror jeg ikke vil føre til at færre unge bliver eksponeret for alkohol ligesom et rygeforbud mod cigaretter på skoler f.eks. vil.
Og principielt er jeg også som udgangspunkt imod en paternalistisk syndhedspolitik med total kriminalisering af ting der kan være usundt for den enkelte, men som ikke skader andre. Det er fint med tiltag der kan reducere efterspørgslen, men at kriminalisere brugere af cannabis og narkotika er jeg f.eks. imod, og jeg synes også at det delvist skulle være lovligt at sælge det, dog med kraftig regulering. Det er dog en separat diskussion i forhold til posefester, og vedrører en langt mindre del af befolkningen.
Astroels at 2023-11-10 08:20:19+00:00 ID:
k8me8bn
Fed kommentar!
dolle (OP) at 2023-11-10 08:21:19+00:00 ID:
k8meb76
Tak! :). Og i lige måde! Din kommentar fik mig faktisk også til at reflektere lidt mere over om mit synspunkt om posefester egentligt var konsistent med resten af mit syn på sundhedspolitikken.
Goatbeerdog at 2023-11-10 09:29:20+00:00 ID:
k8mjcan
Lad dem få en gammel dansk hver morgen inden folkeskolen!
Nu klarer andre lande sig uden så meget alkohol i den alder.
Det handler måske mere om vores kultur og jantelov, at vi ikke tør danse/udtrykke os foran andre uden at være fulde. Har været til alkoholfrie fest i USA. Det var noget helt andet. Dans, karaoke og andre gimmicks. Følte mig satme kikset, men alle de andre hyggede sig.
dolle (OP) at 2023-11-10 09:44:35+00:00 ID:
k8mkg5g
Jeg siger heller ikke at jeg synes at det er godt at de unge drikker så meget og så tidligt, men som du selv siger er der nok noget i den danske kultur der gør, at vi er mere tilbøjelige til det. Og så længe det er tilfældet, så synes jeg at posefester er en bedre måde at begrænse skaden, når nu de unge ikke gider at gå til de alkoholfrie arrangementer som det også nævnes i artiklen.
EeveeAteMyEssay at 2023-11-10 09:55:21+00:00 ID:
k8ml8ej
Jamen så må de jo blive hjemme. Det var nok på tide at forældrene til drikkende teenagere trådte i karakter og opførte sig som forældre. Jeg har intet imod at folk, også unge, drikker med måde, og det har de så tydeligvis i mange tilfælde ikke lært hjemmefra.
Goatbeerdog at 2023-11-10 10:37:21+00:00 ID:
k8mog9a
Problemet er lidt, monkey see monkey do.
Har aldrig set en anden etnisk far fuld på samme måde som en dansk. Her handler det om at hamre sig ihjel, mens mine anden etniske omgangskreds forældre drikker hele dagen, men langsomt
EeveeAteMyEssay at 2023-11-10 10:58:55+00:00 ID:
k8mq6wa
Du har helt ret. Etnisk dansk her, men har aldrig set mine forældre fulde, allerhøjst i godt humør ved en sjælden lejlighed, så har samme forhold til alkohol, at det nydes - med tryk på nydes - med måde (eller slet ikke).
Difficult_Abies8669 at 2023-11-10 09:33:10+00:00 ID:
k8mjmaw
Posefester… det har en lidt anden betydning hvor jeg bor 😂
borupdk at 2023-11-10 17:12:13+00:00 ID:
k8o3q78
næsebajere?
Phaeer at 2023-11-10 12:08:19+00:00 ID:
k8mwgf0
Så fandt regeringen noget mere de kunne gøre ulovligt.
TheDanishDude at 2023-11-10 14:07:07+00:00 ID:
k8naryt
Ikke før hele alkohol kulturen ændres i Danmark.
Når nu druk og især unges druk fylder så meget i dansk kultur vil det ikke gøre andet end at skræmme de unge ud til hemmelige steder for at gøre det samme, hal baller, posefester, klasse fester mm. Har i det mindste voksne til at hjælpe hvis noget går galt.
Min kone havde meget svært ved hele den danske alkohol kultur, hun er fra USA hvor mange forældre simpelthen har alkometer i hjemmet så de kan lege politi for de unge, det tog mange diskussioner men vi har aftalt nu at hellere de unge er hos os når de første gang skal prøve at have sex, tjald eller en brændert, hellere ærlighed omkring tingene og støtte og hjælp hvis der er brug for det (kan vi ikke bare indrømme det er os voksne der har sværest ved de samtaler?)
Skumsenumse at 2023-11-10 13:06:13+00:00 ID:
k8n2w1e
“Danmarks Liberale Parti”
sixteenbeaufort at 2023-11-10 20:39:41+00:00 ID:
k8p11w9
De må stoppe med deres symptom behandlende forbud.