• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    dansk
    arrow-up
    1
    ·
    6 months ago

    Obstructionitist at 2024-03-27 11:24:10+00:00 ID: kws66jj


    Om det så skaber mere harme mod deres bevægelse og dermed skader budskabet mere end det gavner, er det store spørgsmål.

    Jeg er helt fuldstændig overbevist om, at det skaber mere harme mod vores bevægelse, og direkte skader budskabet, mere end det gavner.

    Jeg arbejder i mit daglige med løsninger til at begrænse klimaforandringerne. Jeg gør også meget for at reducere mit personlige afsæt på klimaet. Men pga. de her “demonstranter”, så ønsker jeg simpelthen ikke længere at skilte med at jeg er klimaforkæmper. Fordi hver gang jeg gør, skal jeg stå til mål for de her tåbers ageren. De gør mig “flov” over at kalde mig klimaforkæmper. De gør det at kæmpe for klimaet til tabu. De gir mig ikke lyst til at sprede budskabet om hvor vigtigt det er at vi arbejder for at begrænse klimaforandringerne, fordi de her demonstrationer, får folk til at associere det at kæmpe for klimaet, med det at forstyrre almindelige menneskers dagligdag.

    Ja, de får opmærksomhed. Men ikke positiv opmærksomhed. Det får ikke folk til at i højere grad at stemme på grønne partier. Det får ikke politikerne til at stoppe med at bygge motorveje, eller gør politikerne mere grønne generelt. De får folk til at se sig mere enige, i politikere som er kritiske overfor de her “demonstrationer” - måske på bekostning af en enighed med politikere som er med på klimakampen.

    De her mennesker er udelukkende ødelæggende for klimakampen, og jeg mistænker efterhånden at de kun gør det, for at have det bedre med deres egne begrænsede evner, til reelt at bidrage til klimakampen.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      Yasirbare at 2024-03-27 13:49:47+00:00 ID: kwspqdt


      Og når min sølvpapirs hat strammer. Så er det fordi, hvis nogen ønsker at gøre folk til “klima-tosser”. så er det bare, helt anonymt , at støtte denne gruppe økonomisk - giv dem flere penge til “aktioner” så skal i se alle hade “klima-tosser” om et par måneder.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        6 months ago

        Obstructionitist at 2024-03-27 14:14:08+00:00 ID: kwstrx0


        Jeg tvivler på det faktisk er tilfældet, men kan sagtens se hvor tanken kommer fra.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      MrStrange15 at 2024-03-27 16:22:55+00:00 ID: kwtgs3n


      Men pga. de her “demonstranter”, så ønsker jeg simpelthen ikke længere at skilte med at jeg er klimaforkæmper. Fordi hver gang jeg gør, skal jeg stå til mål for de her tåbers ageren. De gør mig “flov” over at kalde mig klimaforkæmper. De gør det at kæmpe for klimaet til tabu. De gir mig ikke lyst til at sprede budskabet om hvor vigtigt det er at vi arbejder for at begrænse klimaforandringerne, fordi de her demonstrationer, får folk til at associere det at kæmpe for klimaet, med det at forstyrre almindelige menneskers dagligdag.

      Det var da et ærgeligt budskab. Hvis du mener, at de for dig til at skamme dig, hvorfor bruger du så ikke den platform du har til at vise hvordan man kan tage kampen på en anden måde fremfor at skjule dig, når folk råber “Klimatosser!”?

      Hvis man var lidt mere konfrantatorisk anlagt, så kunne man måske også spørge, hvor meget man egentlig kæmper for klimaet, hvis man flygter fra debatten så snart det bliver upopulært.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      Astroels at 2024-03-27 11:48:29+00:00 ID: kws8wuu


      Ja, de får opmærksomhed. Men ikke positiv opmærksomhed. Det får ikke folk til at i højere grad at stemme på grønne partier. Det får ikke politikerne til at stoppe med at bygge motorveje, eller gør politikerne mere grønne generelt. De får folk til at se sig mere enige, i politikere som er kritiske overfor de her “demonstrationer” - måske på bekostning af en enighed med politikere som er med på klimakampen.

      Det vi ser i Europa er at landmændene er lykkedes med at genere almindelige mennesker - og den vej igennem har fået politikerne til at ændre politik. Det vi ser er angiveligt heller ikke en modreaktion, mod de partier og politikere som har stillet sig på de aktivistiske bønders side.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        6 months ago

        Obstructionitist at 2024-03-27 12:11:09+00:00 ID: kwsbna6


        Det vi ser i Europa er at landmændene er lykkedes med at genere almindelige mennesker - og den vej igennem har fået politikerne til at ændre politik. Det vi ser er angiveligt heller ikke en modreaktion, mod de partier og politikere som har stillet sig på de aktivistiske bønders side.

        Og at det er lykkedes dem, kan sagtens bruges som en god begrundelse for, at denne gren af klimabevægelsen oprindeligt har forsøgt sig med samme metode nogle enkelte gange. Men nu har de forsøgt de her ulovlige demonstrationer i måneder - sågar årevis i bl.a. UK - uden at det har haft den effekt de ønskede. Men tværtimod har haft den modsatte effekt. Hvis disse demonstrationer, rent faktisk havde haft en positiv effekt, kunne jeg måske være mere accepterende overfor metoden (selvom jeg aldrig rigtigt kan være enig med ulovlige demonstrationer, heller ikke den Europæiske landmænd har haft i gang). Men modtagelsen af de her ulovlige klimademostrationer, har udelukkende været negativ og det virker ikke til at ændre sig, så må man altså have lidt selvindsigt og forstå at det er på tide at skifte retning. At det var på tide for længst faktisk - inden de ødelægger klimakampen endnu mere.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          6 months ago

          AGuyWhoMainsLars at 2024-03-27 12:32:06+00:00 ID: kwsebz7


          Hej Obstructionitist (Conforminitist?), disse demonstrationer har vist sig at have en positiv effekt og en stor tilslutning i blandt andet Holland. Du kan se en dokumentar om organisationen Nødbremsen på DR kaldet “Jorden Kalder, hvilken forskel gør klima aktivisterne?”.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            dansk
            arrow-up
            1
            ·
            6 months ago

            Obstructionitist at 2024-03-27 13:06:46+00:00 ID: kwsj5k8


            Det er ikke min oplevelse. Det er måske deres egen, men som én der i mit daglige arbejde, arbejder direkte med løsninger til reduktion og forebyggelse af klimaforandringer, så har jeg udelukkende oplevet og set de negative konsekvenser af deres “demonstrationer”. Og jeg har stadig til gode at se de reelle, positive forandringer deres aktivisme gør - selv efter at have set dokumentaren.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              dansk
              arrow-up
              1
              ·
              6 months ago

              orgrer at 2024-03-27 16:01:26+00:00 ID: kwtcvko


              Hvis dit arbejde er at finde løsninger, hvorfor er der så ingen reelle løsninger på problemet endnu?

              De kan da umuligt skade dit arbejde… du lyder mere som en der arbejder med at greenwashe beslutninger på kapitalens vegne …

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          dansk
          arrow-up
          1
          ·
          6 months ago

          Omni__Owl at 2024-03-27 12:21:24+00:00 ID: kwscy0b


          Og det beviser bare at politikere er mere interesseret i penge nu end at have en jord at gå på senere :)

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        6 months ago

        DazzlingInfectedGoat at 2024-03-27 16:17:50+00:00 ID: kwtfu9u


        Bullshit de fleste dansker gider bare ikke det skal forsinke deres hverdag. Da de blokerede motorvejen sidste år eller hvornår fanden det var, fik de også besked på at fjerne sig af flere bilister hvor jeg bor og det endte også med de lod folk køre igennem

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      WorldZage at 2024-03-27 11:30:11+00:00 ID: kws6u2p


      Hvem har sat dig til mål for demonstranternes handling, pga. din egen involvering med klimaet? Er det noget velmenende personer faktisk gør? For jeg synes det lyder lidt tosset at gøre

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        dansk
        arrow-up
        1
        ·
        6 months ago

        Obstructionitist at 2024-03-27 11:38:48+00:00 ID: kws7sm2


        Tak for et meget reelt spørgsmål. At jeg er “blevet sat til mål” er måske mest et retorisk virkemiddel. Jeg er ofte blevet spurgt om ting som “Er du så én af de der, som blokerer vejene?” eller blevet bedt om at “tage afstand” fra de her demonstrationer. Lidt ligesom mange kræver at alle muslimer skal stille sig op og tage afstand fra terrorisme, hver gang der forekommer islamiskterror. Man bliver automatisk puttet i samme kasse som de her mennesker, som forstyrrer trafiksikkerheden og almindelige menneskers hverdag, og skal forsvare sig selv for at komme ud af kassen.

        Så er det lettere bare at lade være med at “skilte med” at man arbejder for klimaet. Og det synes jeg er en skam, for jeg synes klimakampen er et af tidens vigtigeste budskaber at få spredt. Vi skal have folk - helt almindelige mennesker - til at stå på vognen, ikke til at så af den. Og de her demonstrationer får folk til at stå af.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      The–Mash at 2024-03-27 15:33:56+00:00 ID: kwt7uae


      Bortset fra at historien viser, at ikke-voldelig protester og civil ulydighed faktisk virker. Se fx kvinders stemmeret, civil rights bevægelsen i USA, apartheid, mv. Rosa Parks fik også skudt i skoene at hun forsinkede almindelige mennesker som bare skulle på arbejde.

      Her er MLK om emnet: “You may well ask: “Why direct action? Why sit ins, marches and so forth? Isn’t negotiation a better path?” You are quite right in calling for negotiation. Indeed, this is the very purpose of direct action. Nonviolent direct action seeks to create such a crisis and foster such a tension that a community which has constantly refused to negotiate is forced to confront the issue. It seeks so to dramatize the issue that it can no longer be ignored. My citing the creation of tension as part of the work of the nonviolent resister may sound rather shocking. But I must confess that I am not afraid of the word “tension.” I have earnestly opposed violent tension, but there is a type of constructive, nonviolent tension which is necessary for growth”

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      Kriss3d at 2024-03-27 16:31:37+00:00 ID: kwtiebf


      Jeg tænker at måske nogle af de her grupper netop burde få mails og beskeder fra jer der er Miljæforkæmpere om at de gør at i skammer jer over at sige at i arbejder med det.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      dansk
      arrow-up
      1
      ·
      6 months ago

      Styggejoe at 2024-03-27 13:45:34+00:00 ID: kwsp1xe


      Det ikke bare klimaforandringer, det er også allerede bevist at flere vejbaner ikke skaber mindre traffik