L’année dernière le sujet a été abordés par @[email protected] et je souhaite relancé l’idée de dé-fédérer de cette instance.
Je navigue depuis quelque temps sans bloquer la moindre instances question de simuler un peu l’expérience de quelqu’un qui rejoint le fediverse via l’instance jlai.lu.
Les posts qui apparaissent dans le fil et le comportement de la plupart des usagers de cette instance pollue tout simplement l’expérience Lemmy.
Même sans parler de possible liens avec CCP, Kremlin etc… je pense que, à mon humble avis, leur comportement et leur façons de brigader et de diffamer une opinion qui ne diverge que d’à peine d’un poil de leur courant de penser, va sincèrement à l’encontre de l’état d’esprit de notre communauté sur cette instance.
Je me suis opposé sans vraiment me prononcer l’année dernière à une dé-fédération (étant donné qu’ils ne sont pas francophone et que j’aime bien le drama inter-instances de temps temps) mais leurs prises de positions en permanence ahurissantes et (en pesant mes mots au maximum) d’une flagrante dissonance cognitive je dois dire que trop c’est trop.
Je pense sincèrement que malgré le fait nos intéractions soit assez minimes avec cette instance je pense que sur le long terme leur influence est nocive et que, dans l’idée de garder une certaines sérénité pour les personnes et futures personnes qui utiliseront cette instance, qu’il y ai une dé-fédération de cette instance de la notre.
En voyant leurs réponses à ce post, je soutiens ton avis. Être désagréable comme ca parce qu’on met en question ton instance c’est toxique.
J’étais vraiment neutre sur la question avant ce post, mais au vu de leur brigading, je plussoie maintenant totalement le fait de les défédérer.
J’étais vraiment neutre sur la question avant ce post, mais au vu de leur brigading, je plussoie maintenant totalement le fait de les défédérer.
+1
Même avis que toi, ils ne s’aident pas avec ce genre de brigading dès que le nom de leur instance est mentionné
Edit : d’ailleurs perso quand je vais voir une instance autre que jlai.lu, je fais attention à leurs règles, ce qui clairement n’est pas leur cas vu les attaques gratuites envers OP, entre autres
Bon pour revenir ici et lister quelque exemples on pour ce qui est de l’appel à la violence on a :
https://hexbear.net/comment/5511565
pour la toxicité en général on a ce post :
https://hexbear.net/post/3683187
Célébration de la violence :
https://hexbear.net/post/3628416
Ce n’est que quelque exemples de façon générale même si on peut être d’accord ou pas avec leur message. C’est en opposition assez concrète avec le message que l’on porte ici.
Edit : Je suis désolé pour les admins/modos car mon intention de base était d’enrichir au moins le contenu sur cette instance avec un débat/conversation mais à la place je suis accidentellement responsable d’avoir secoué un nids de frelons ce qui a profondément nuit à la conversation.
Excuses acceptées. En tout cas, ça ne justifiait pas leur reactions virulentes non plus. D’autres se sont posés, on prendra tout le temps qu’il faut.
D’un autre coté, ça peut être justement l’occasion de discuter avec eux, d’expliquer ce qui est problématique et de les amener à changer un peu.
Puis, ça fait un moment que c’est tranquille ici. :)
C’est peine perdue. Ils sont trop chéper, on ne revient pas de ce genre de dérive. Pas collectivement en tout cas. Individuellement, peut-être!
En effet.
Pas la peine de s’excuser ! Au moins, maintenant, on a eu une magnifique démonstration de ce que j’ai critiqué l’année dernière.
J’ai été banni de memes sur hexbear pour avoir réaffirmé le génocide en cours des Uyghours en Chine. Cette instance est malsaine et répand la désinformation
Quand j’ai lu le titre du post et vu le nombre de commentaires, je savais déjà ce que j’allais trouver en cliquant dessus.
Alors mes chers petits jlailuftwaffen, vous en pensez quoi de l’expérience Hexagonours ? 😅
Hello,
Merci pour ce post.
Aurais-tu des examples de leurs prises de positions? Cela permettrait que chacun puisse se faire une idéeInutile y’en a déjà un qui vient de se présenter à l’acceuil https://hexbear.net/comment/5510780
Ca resterait bien d’avoir 2-3 exemples. Pour les défendre, si on venait venir parler de défédérer Jlai.lu à cause de comportement problématiques sans donner d’exemples, je serais sans doute un peu remonté aussi.
Pour les comportements problématiques ça va être assez simple car rien que dans ce fil ils viennent de faire le travail à ma place. Les autres personnes si elles n’ont pas encore bloqué cette instance n’ont qu’à lire les commentaires ici.
Je n’ai rien à ajouter de plus.
Ca devient un peu bizarre parce que
- tu dénonces un comportement problématique
- ils viennent critiquer des accusations sans fondement
- ces critiques deviennent les preuves de comportement problématique
Je ne dis pas qu’ils n’ont pas de comportement problématiques, mais pour que la décision soit prise de manière objective, ce serait mieux que tu donnes 2-3 exemples d’ailleurs que de ce fil.
Hexbear qui nie l’existence de génocide en Chine et me bannit pour ça https://hexbear.net/comment/5506443
Merci
https://jlai.lu/comment/10390743
Et les petits dogwhistles, à la 4chan: https://hexbear.net/comment/5512307
Parce que c’est sûr que détruire Paris ou l’Amérique (ou quelque autre région que ce soit d’autre) ça va ramener les esclaves à la vie, et pas causer d’innombrables morts supplémentaires.
“Ils” sont des boulets mais ça n’explique pas vraiment en quoi l’instance dans sa globalité est nuisible.
https://jlai.lu/comment/10390743
Et ce ne sont que quelques exemples. Leur comportement de brigading, la désinformation qu’ils propagent (notamment sur la Russie/Corée du Nord/Chine où je les ai plus vus), leurs glorification des morts ukrainiens…
C’est trop. Je pense qu’absolument tout le monde devrait les défédérer, pas juste jlailu.
What the heck, people are coming from mander too?
probably just me tbh. i have like, most of fedi blocked for being only brainrot meta shitposts and such. it keeps more serious stuff like this from smaller communities in my feed regularly even though i browse all/active mostly.
for my part i blocked hexbear within a week of joining and have not looked back, and i think blocking at the personal level is the appropriate course here.
+1! I’ve been absent… what? 13 hours and I find out what? Que notre instance est prise à l’abordage par Hexbear et que les autres instances sont autour à popcorn ?! Il se passe quoi au juste ??
Bon sang… Plus je lis les commentaires, plus j’écarquille les yeux OP a invoqué tout le gratin du fédivers avec son petit post.Just because this post is about internal jlai.lu instance policy, that doesn’t stop it from showing up in the feeds of users of other instances whose views are set to “all.”
It does, but it requires someone from that instance to subscribe the community for it to be federated. You’re on LW, but on smaller instances it’s usually not the case. That’s why I was surprised.
I want to check know how many people subscribe from mander.xyz to this community, but mander seems down at the moment.
deleted by creator
Je suppose que slrpnk.net les defedere aussi, je vois pas les commentaires en question.
slrpnk.net is defederated from Hexbear.net, correct.
You mean it is hexbear that defederated them?
I believe it was slrpnk.net that defederated, based on admin comments like this. More that they never federated, I think.
Oui oui, depuis un moment. Si tu veux jeter un oeil: https://jlai.lu/post/11504685
Oui j’ai vu, ils sont adorables. Je me demande à quel point ils sont réels et à quel point c’est un jeu.
Ca a l’air sérieux, c’est ça le pire
C’est vraiment mon gros souci avec ça. Ils répandent de la désinformation, et se vantent de leurs campagnes de harcèlement qui tirent dans le tas de manière indiscriminée (cf thedunktank), en plus de leurs appels à la haine et leur défense des impérialismes qui ne sont pas celui de l’occident.
Perso leur instance était déjà bloquée sur mon compte. Je les vois comme un 18-25 de JVC mais à gauche et international, les discussions ne volent jamais haut.
Malheureusement, je vois sur ce post que bloquer l’instance dans les paramètres ne permet pas d’échapper à leurs commentaires, mais bon, jusqu’ici ça ne m’avait pas gêné, donc je ne suis pas spécialement pour les défédérer.
N’ayant fait part d’aucun exemple concret, je ne vois pas pourquoi on défédèrerait d’une instance historique.
La seule participation active de leurs membres à l’instance, est, de mémoire, dans ce thread, ce qui me semble justifié.
Si tu ne souhaites pas voir le contenu de hexbear, tu peux la blacklister dans tes options de profil, comme toute autre instance, depuis une ou deux versions de lemmy.
Examples? There are literally hundreds across the [email protected] community, the largest anti-tankie community. It documents hate speech, conspiracy theories, apologia/revisionism, and general tankie behaviour across the fediverse for purposes such as these.
Here are some examples of Hexbear users and how they interact with the rest of the fediverse and how they treat others:
Denying while simultaneously justifying the genocides perpetrated by the USSR and Mao’s China
Also celebrating the systematic rape of women during the 7th of October massacres
Tankies take pride in being included with neo-nazi websites 8kun and Stormfront
Mourning the death of Hezbollah’s leader, calling him a ‘hero of humanity’
One of the many posts regularly celebrating the 7th of October Massacres
The admins encourage users to manipulate threads and troll using alts
Dehumanising the victims of the 7th of October massacres
Hexbear admins posting and celebrating Stalin
Fantasising about how they want to kill people
Racism towards muslim minorities in China
Celebrating the Twin Towers collapsing
Calls for genocide over Sinwar’s death
Calling for the death of everyone
Regularly calling every user Hitler
Calling the gulags a good thing
Again celebrating the massacre
Telling Jews to return to gulags
There are hundreds more examples, but you get the gist. These are truly deplorable people.
Closely related are the Lemmy developers themselves.
Here are the Lemmy developers calling transgender people ‘biological men’
Denying it quite often, actually
These trolls have never added anything of substance to any instance and only use your instance so they can harass and troll your own userbase, as evident inside this very thread. It’s not about not seeing their content. It’s more so why would you want to see their content? Does the above, the bigotry, the genocide, the celebration of violence and unending hatred truly have a place on jlai.lu? What does that say to your standards and your user’s wishes?
@[email protected] @[email protected] @[email protected] @[email protected] @[email protected] @[email protected]
merci
Thank for thoses links. We will read them thoroughly. :)
I also screenshoted and notified the mod team about Dessaline, one of Lemmy developper team, that participited on this thread by voting.
The Lemmy developers have an obvious bias, and it shows every single time. I don’t trust these people to be developing Lemmy and they certainly shouldn’t be the heads of the project.
Well, if so, we should fork it or migrate to alternative. There is sublinks and piefed. I prefer piefed for its ui and cool design. I will try soon mbin.
There is also iceshrimp, very beautiful but the thread can be messy. Late december they will improve the federation with lemmy. :)
J’ai clairement heurté leur sensibilité rien qu’avec le titre ça je suis d’accord. À la base je ne m’attendais pas du tout à voir leur commentaires ici surtout à cause de la barrière de la langue.
Je pensait que ça allait une petite conversation et débat entre nous et une petite nuit tranquille pour moi (il est déjà tard là où je suis) que je pourrais poster quelque exemple demains etc… mais mon post s’est affiché en ”hot” sur leur instance…
Je vais me coucher et je vais essayer le trouver quelques pépites comme exemples plus tard.
Encore une fois rien que leur interaction avec ce post reflète parfaitement l’état d’esprit de cette communauté.
Pour rajouter une petite chose même si l’on peut qualifier leur réponse comme étant “justifiée” je ne pense pas que m’accuser de soutient aux nazi, Facho et insuite partir en live sur du MAGA (même si cowbee s’est rattrapé sur la fin merci pour ça) sois une réponse mesurée.
À la base je ne m’attendais pas du tout à voir leur commentaires ici surtout à cause de la barrière de la langue.
Je pense qu’on a tous été surpris
je ne pense pas que m’accuser de soutient aux nazi, Facho
Non effectivement, je l’ai fait remarquer
partir en live sur du MAGA
Le MAGA date du poste de l’année passée que tu as mis en lien, je me demandais aussi d’où ça sortait au début.
J’ai l’impression qu’on a récupéré le ou les meilleurs en plus sur ce post 🤣
Bref, mis a part les boulets qui voient des nazis partout (ils on du ratter c/gauchisse et les quelques fritages de fachos qu’on a eu), pour l’instant je ne voit pas de problème avec la fédé.
C’est une communauté haineuse, cf. Les commentaires plus haut. C’est du 4chan avec une vague esthétique de gauche. Je pense que c’est le moment de les laisser mariner dans leur jus nauséabond.
de-federation is effectively a ban and banning at a the instance level creates centralization; which is 100% contrary to the ethos of the fediverse.
block them yourself; but don’t make that decision for other people who didn’t ask you for it.
Federation doesn’t mean you should be federated with everyone. There’s still a lot of instances jlailu is federated with. They don’t need to tolerate redfash scum on their porch.
You probably wouldn’t want to be federated with 4chan if it was a Lemmy instance, would you? I know I wouldn’t want to have anything to do with those assholes.
You probably wouldn’t want to be federated with 4chan if it was a Lemmy instance, would you? I know I wouldn’t want to habe anything to do with those assholes.
neither would i and again; i’m not asking anyone to make that choice for me. i’m an adult human being who can make choices for myself and you deciding what’s best for others you don’t know and will never meet makes you no better that spez from reddit.
I’m confused. I thought bothsidism was pretty unpopular in leftist circles? I thought it was fine to deplatform toxic assholes, to make your spaces safer?
Heck, these guys brag about how they keep their platform safe by deplatforming transphobic and other hateful bigots?
How hypocritical!
bothsidisms is a bad faith argument meant to shut down meaningful discourse and very popular with liberals; but not leftists.
hexbear is literally one of the most aggressively trans friendly instances on the entire fediverse so your example in this thread about banning hexbear makes it extra farcical.
“It’s for liberals” because you don’t like it when it’s applied to you. That does not mean it can’t apply to you. What you’re proposing is literally double standards.
I know it’s trans-friendly by being exclusive of bigots, that’s the point I was making. What is farcical is your consternation that the same arguments you guys use could be used against your own toxicity.
what double standards?
I misread you, I thought you meant leftists cannot be accused of using bothsidist arguments, which is not what you said. That’s why I deleted my original answer.
Still, there’s double standards because you think only you can deplatform toxic assholes.
deleted by creator
