Strax före kl 17 på annandagen kom beskedet från det turkiska utrikesutskottet att man säger ja till Sveriges Natoansökan. Nu kvarstår att även parlamentet godkänner Sverige som medlem. Men hur snabb – eller långsam – den processen blir är oklart.
  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
    1·
    11 months ago

    mats_o42 at 2023-12-26 20:03:27+00:00 ID: kf0zfvs

    Nej det gör den inte den här gången heller.

    Artikeln gäller enbart om ett land angrips, “in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations”.

    Angriper du ett land så har det landet rätt att försvara sig (inklusive att bomba mål i ditt land). Det utgör inte ett angrepp på ditt land

    "Article 51

    Nothing in the present Charter shall impair the inherent right of individual or collective self-defence if an armed attack occurs against a Member of the United Nations, until the Security Council has taken measures necessary to maintain international peace and security. Measures taken by Members in the exercise of this right of self-defence shall be immediately reported to the Security Council and shall not in any way affect the authority and responsibility of the Security Council under the present Charter to take at any time such action as it deems necessary in order to maintain or restore international peace and security."

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
      1·
      11 months ago

      impossiblefork at 2023-12-26 20:24:37+00:00 ID: kf12pae

      The Parties agree that an armed attack against one or more of them in Europe or North America shall be considered an attack against them all and consequently they agree that, if such an armed attack occurs, each of them, in exercise of the right of individual or collective self-defence recognised by Article 51 of the Charter of the United Nations, will assist the Party or Parties so attacked by taking forthwith, individually and in concert with the other Parties, such action as it deems necessary, including the use of armed force, to restore and maintain the security of the North Atlantic area.

      Referensen till artikel 51 är parentetisk. Notera kommateringen.

      Referensen till artikel 51 påverkar heller inte definition[edit:en] av ‘attack’, utan det kommer gälla motattacker.

      Vi kan se att en tolkning som är i enlighet med min syn gjorts vid flera tillfällen, t.ex. efter turkiska intrång i Syrien.

      NATO Secretary-General Anders Fogh Rasmussen has vowed that NATO will “stand together with Turkey in the spirit of strong solidarity” amid heightened tensions with Syria following the downing of a Turkish jet last week.

      Rasmussen said that the security of the alliance was “indivisible” but that NATO diplomats who met in Brussels on June 26 did not discuss whether to invoke Article 5 of NATO’s charter, which would categorize the downing of the jet as an attack on the entire alliance.

      …

      “After this latest incident, we have now passed to a new state,” he said. “We will never tolerate, nor will we let go unpunished, any security threat created by the Syrian regime on our borders.”

      Nu är det säker[edit:t] Ryssland som är bakom nedskjutningen, som det sagts, och säkert mördade man piloterna, men de trängde ändå in i Syrien.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMBSvenska
        1·
        11 months ago

        mats_o42 at 2023-12-26 21:23:34+00:00 ID: kf1bv31

        Fortfarande lika fel.

        Referensen till §51 definierar vad som är självförsvar och det är just det självförsvaret man förbinder sig till med Nato §5, inte heller den här gången till angreppskrig.

        Den nedskjutningen ägde rum 2012 över internationellt vatten i Medelhavet, inte över Syrien. Planet hade kortvarigt varit över Syriskt vatten men beordrats ut av Turkisk flygledning. Kommer ett flygplan in över fel land utan pågående krig så skickar man upp en incidentrote och avvisar det - man skjuter inte ned plan över internationellt vatten utan varning. I synnerhet inte mer än 15 min efter att man har lämnat nationellt luftrum.

        Därav var det ett väpnat angrepp på ett Natolands styrkor. Naturligtvis markerar Nato att man inte accepterar det beteendet. Men det var så pass litet att det inte ens ledde till en §5 diskussion - än mindre ett övervägande

        Syrien fortsatte sen genom att döda Turkiska civila med art i Oktober -12. Det ledde till en Turkisk §4 begäran. Resultatet av den vart att man förstärkte Turkiets defensiva förmåga med 6 Patriot batterier från Tyskland, Holland och USA