• Mathieu@lemmy.nuage-libre.fr
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    4 months ago

    La raison de l’Ukraine wtf, ca change rien quils soient UE ou pas selon le projet politique final d’universalisme

    À court terme, ça change tout. Je vais citer le communiqué de la France insoumise pour l’expliquer.

    C’est une position contraire à nos engagements et à nos programmes jusqu’au programme de la NUPES qui posait comme objectif l’harmonisation sociale et fiscale au sein de l’Union européenne afin de tirer les droits vers le haut. Or, ces politiques ne sont pas aujourd’hui à l’ordre du jour et un tel élargissement menacerait nos droits sociaux, notre industrie et notre agriculture.

    Pour eux, faire rentrer l’Ukraine dans le marché commun, ça créerait du “dumping social” car le salaire minimum et le droit du travail n’est pas le même en Ukraine. L’Ukraine c’est plus de 40 millions de personnes et une production agricole importante. Selon ce que j’ai trouvé, le salaire minimum en Ukraine serait de 216,7 euros par mois.

    Le problème des changements sociaux, c’est que pour les mettre en place, il ne suffit pas d’avoir un objectif, il faut un plan de mise en place. Pour la France insoumise, apparemment, il faut d’abord changer l’union européenne pour la rendre socialiste puis intégrer les autres pays pour avoir un monde meilleur.

    • Dans la Vème on vote pour un président et ses idées. La politique extérieur cest le président, la politique interne cest les ministres.

      Et se focus sur ce détail, cest hypocrite.

      Et le problème de dumping social n’apparaît et ne disparaitra pas avec l’Ukraine. Dans cette affaire, l’Ukraine est un non sujet. Le soucis est ailleurs pour meluche. Le npa dans lfi, il a rien a y gagner lui et sa clique d’ambitieux. Le npa aurait limage, et les votes pour sur.

      • leftascenter@discuss.tchncs.de
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        4 months ago

        La politique extérieur cest le président, la politique interne cest les ministres.

        C’est juste un usage, pas une règle. Et sous Manu / Sarko la politique c’est eux.

      • Mathieu@lemmy.nuage-libre.fr
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        4 months ago

        Dans la Vème on vote pour un président et ses idées. La politique extérieur cest le président, la politique interne cest les ministres.

        La proposition d’alliance c’était juste pour les européennes si j’ai bien compris. Même si on peut imaginer que si ça avait marché, ça aurait pu mener à plus.

        Et le problème de dumping social n’apparaît et ne disparaitra pas avec l’Ukraine.

        En effet mais sur l’agriculture, ça peut avoir un immense impact, c’est l’un des plus importants producteurs du monde. Sur le reste des emplois, ça ne changera pas le problème.

        Le soucis est ailleurs pour meluche

        En effet, il est très probable qu’il souhaite être vu comme modéré et que s’associer au NPA n’est pas la solution.

        Le npa dans lfi, il a rien a y gagner lui et sa clique d’ambitieux.

        Avec le vote utile, c’est vrai que la France insoumise aura la plupart des voix de toute façon.

        Le npa aurait limage, et les votes pour sur.

        Je ne pense pas que le NPA serait mieux vu, je pense juste que la France insoumise serait vue comme plus à gauche.

        • La proposition d’alliance c’était juste pour les européennes si j’ai bien compris. Même si on peut imaginer que si ça avait marché, ça aurait pu mener à plus.

          Cest vrai.

          Je ne pense pas que le NPA serait mieux vu, je pense juste que la France insoumise serait vue comme plus à gauche.

          Je parlais des lfistes, pas des non convaincus par les idées en vrai.

          • Mathieu@lemmy.nuage-libre.fr
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            4 months ago

            Je parlais des lfistes, pas des non convaincus par les idées en vrai.

            Tu penses qu’il y a des personnes qui pourraient avoir envie de voir l’abolition du capitalisme et qui adhèrent au programme de la France insoumise et qui ne votent pas pour eux que parce qu’il n’est pas impossible qu’ils gagnent ?

            • Je suis pas sure d’avoir compris :/

              Ce que je pense que le npa et donc poutou chez lfi ce n’est pas à l’avantage de Mélenchon. Car il risquerait de perdre son électorat à leur profit. Et surtout Poitou aurait de grande chances d’incarner la gauche du coup. Car lui cest pas un bébé de la 5eme et du PS. Il est, et restera cohérent.

              Faut pas chercher plus loin.

              • Mathieu@lemmy.nuage-libre.fr
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                4 months ago

                Je vais reformuler différemment:

                Est-ce que tu penses que des personnes adhérant à la France insoumise remplissent ces critères:

                • idées compatibles avec l’abolition du capitalisme
                • prêt à adhérer à un parti révolutionnaire
                • prêt à changer de parti politique suite à une alliance

                Je ne pense pas que ça concerne beaucoup de monde et qu’il n’y aurait pas de profit pour le npa, juste des pertes pour lfi suite à une radicalisation perçue.

                L’image de Poutou, c’est un extraterrestre déconnecté de la politique pour beaucoup.

                • Ca se tient.
                  Ca prouve aussi que avec lfi rien ne changera vu que les idées d’extrêmes droites sont la. La radicalité de gauche face à la radicalité de droite oklm, je ne vois pas zn quoi cest menaçant.

                  Ton point de vue est réaliste. Le mien a une dose d’espoirs du coup vis a vis de mes idées. Donc faux certainement alors. Je ne suis pas de manière assidu le game alors oui ton analyse est fort valable en vrai.

                  Cela n’en reste pas moins pitoyable. Si il assume pas maintenant, une fois au pouvoir…

                  Car Poitou a la nupes, lui permettrait d’enlever cette image d’extraterrestre justement. Qui arrange bien le pouvoir.

                  Il nya pas que Roussel qui fait de la merde pour son compte ai détriment des autres.

        • Syl ⏚@jlai.luM
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          4 months ago

          Plus à gauche… même les gens qui ont voté LFI commencent à flipper que les médias disent que LFI est extrême gauche parce que ça n’inciterait pas le centre gauche à voter pour eux 😑