• Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
    link
    fedilink
    Svenska
    arrow-up
    1
    ·
    1 year ago

    TraditionalOne5245 at 2023-11-22 22:11:33+00:00 ID: kadgc8j


    Känns snudd på olagligt. Jag antar att Transportstyrelsen kommer tvingas hävda force majeure och anlita en annan leverantör.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Garbanino at 2023-11-23 05:17:27+00:00 ID: kaeiuwz


      Ja, det här var en knepig utveckling, om myndigheterna och staten i praktiken ställer sig på ena sidan så har vi ju inte egentligen kvar den svenska modellen, då är det ju helt enkelt i praktiken bara olagligt att inte ha kollektivavtal. Det här är ju inte den tyngsta åtgärden direkt, kunderna kan ju lätt kringgå detta genom att bara beställa skyltarna själva, men om det fortsätter i den här riktningen typ att tesla bilar inte kommer kunna besiktas eller trafikförsäkras så blir det ju konstigt.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        Moist_Security5554 at 2023-11-23 06:00:13+00:00 ID: kaenaz4


        då är det ju helt enkelt i praktiken bara olagligt att inte ha kollektivavtal

        Det är inte alls olagligt. Transportstyrelsen utför sin del av uppdraget, de levererar skylten till den aktör som har tagit på sig att utföra uppdraget. Den leverantören ser att det är blockad utfärdad och hävdar force majeure.

        Ingenstans lagförs någon från Tesla och inget straff utdöms. Fullt lagligt att inte ha kollektivavtal. Givet att man är villig att uthärda allt besvär som det medför.

        Tycker det känns ojuste? Det är meningen. I snart 100 år har vi riggat systemet i sverige så det SKALL vara jobbigt för företag att bedriva sin verksamhet i Sverige utan tecknade avtal.

        Ont i stjärten och gråtfärdig på grund av det? Nåmen tusse. Ta en slickepinne.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Garbanino at 2023-11-23 06:09:44+00:00 ID: kaeo8eo


          Det är inte alls olagligt. Transportstyrelsen utför sin del av uppdraget, de levererar skylten till den aktör som har tagit på sig att utföra uppdraget. Den leverantören ser att det är blockad utfärdad och hävdar force majeure.

          Jo alltså, det jag tycker är konstigt är att transportstyrelsens uppdrag visst inte var att kunna leverera skylten till den som ska ha den, utan att vi har visst privatiserat det sista steget.

          Ont i stjärten och gråtfärdig på grund av det? Nåmen tusse. Ta en slickepinne.

          Gråtfärdig? Jag skiter fullständigt i Tesla, dom kan gott lämna landet, men när myndigheterna inte klarar av sina uppdrag på grund av strejker så är vi i en dålig sits.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            MiniDemonic at 2023-11-23 06:36:41+00:00 ID: kaeqqxw


            Fast Transportstyrelsen har skött sitt uppdrag. De har beställt tillverkning av en regskylt och skickat den vidare till en leverantör.

            Att leverantören inte kan leverera skylten på grund utav en blockad är inte något Transportstyrelsen kan göra något åt. Deras uppgift var endast “1. Få regskylt tillverkad. 2. Skicka skylt med leverantören.” Och detta har de uppfyllt.

            PostNord kan inte leverera skylten på grund av blockad. Det är force majeure och PostNord uppfyller sina lagstadgade krav.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              knarkbollen at 2023-11-23 06:58:14+00:00 ID: kaesp54


              Att leverantören inte kan leverera skylten på grund utav en blockad är inte något Transportstyrelsen kan göra något åt.

              Problemet uppkommer väl snarare genom att de inte heller får använda någon annan leverans tjänst, eller ens låta företaget plocka upp skyltarna själva. Att fortsätta använda en leverantör som inte klarar av uppgiften, och samtidigt förbuda alternativ, orsakat ju självklart en knepig situation. Om det är olagligt för bilarna att köra utan reg-skyltar och samtidigt inte finns något lagligt sätt att få tag på dem, utöver att teckna kollektivavtal, så är det rinligt att fråga sig huruvida det är frivilligt att teckna kollektivavtal.

              Nu är det ju dock, som många nämnt, fullt möjligt att beställa sin egna reg-skylt, så det kommer knappast sluta med att nytillverkade teslor står utan reg-skyltar.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                MiniDemonic at 2023-11-23 07:34:12+00:00 ID: kaevskk


                Så om det hade blivit en jordbävning som hindrade leveransen av reg-skyltar så ska PostNord bli straffade för att de inte levererar?

                Denna blockad är utanför PostNords makt. Det är force majeure. PostNord kan inte leverera till Tesla och lagrar därför leveranserna tills de kan leverera.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  Apachez at 2023-11-23 07:46:24+00:00 ID: kaewt4r


                  Fast detta är inte en naturkatastrof utan en privat organisation som pådriver maffiametoder mot en annan privat organisation och nu även mot svenska myndigheter.

                  Lösningen för Trafikverket om dom kunnat tänka med arslet vore att skyltarna skickas till ett av deras kontor (huvudkontoret om man vill vara neutral) sedan får företaget hämta dessa i bulk. Krävs inte några upphandlingar för detta.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    Svenska
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    MiniDemonic at 2023-11-23 07:56:17+00:00 ID: kaexm0q


                    Det pågår en strejk, som är en rätt arbetare har enligt lag. Är inte maffiametoder här.

                    Om du vill se på maffiametoder så kan du ju kolla hur Elon Musk sköter sina företag. Vill du att vi ska ha det så i sverige? Om ditt svar är ja så kan du gärna flytta till usa.

                    Vad har Trafikverket med detta att göra?

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  knarkbollen at 2023-11-23 07:43:12+00:00 ID: kaewjrz


                  Om det skedde en jordbävning som hindrade postnord från att leverera så vore det absurt att även förbuda företaget från att hämta upp produkten själva, eller anställa någon annan.

                  Problemet är inte att postnord inte kan leverera utan att det är förbjudet att använda en annan leverantör.

                  • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                    link
                    fedilink
                    Svenska
                    arrow-up
                    1
                    ·
                    1 year ago

                    MiniDemonic at 2023-11-23 07:52:26+00:00 ID: kaexau7


                    Det är så systemet är uppbyggt och har absolut ingenting alls med denna konflikten att göra. Det är inte Tesla som fått förbud att hämta upp skyltarna själva. Ingen får göra det. Endast Transportstyrelsen får hämta upp skyltarna från tillverkaren.

                    Enligt reglerna som har funnits längre än Tesla har vart i Sverige så får inte Transportstyrelsen använda någon annan leverantör än PostNord. Det har återigen ingenting alls med denna konflikten att göra. Det är inte Transportstyrelsen eller PostNord som gjort dessa bestämmelser.

                    Det kommer inte bli lag och regel ändringar bara för att Tesla tycker det är jobbigt.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                Moist_Security5554 at 2023-11-23 07:27:37+00:00 ID: kaev8xp


                Om det är olagligt för bilarna att köra utan reg-skyltar och samtidigt inte finns något lagligt sätt att få tag på dem, utöver att teckna kollektivavtal, så är det rinligt att fråga sig huruvida det är frivilligt att teckna kollektivavtal.

                Men då detta är ett helt hypotetiskt scenario som du har drömt ihop i skallen så är det i själva verket fullständigt orimligt att tvivla på frivilligheten i hela upplägget.

                • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                  link
                  fedilink
                  Svenska
                  arrow-up
                  1
                  ·
                  1 year ago

                  knarkbollen at 2023-11-23 07:38:08+00:00 ID: kaew4jm


                  Tyckte jag var väldigt tydlig med att det var just ett hypotetiskt scenario, i och med det sista stycket av min kommentar.

                  Skälet till min kommentat är ju självklart att det blir knepigt att inte lämna något laglig väg för företaget att få tag på reg-skyltar, men att detta inte kommer bli något större problem då det inte är nödvändigt för företaget att kunna få tag på skyltarna.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Garbanino at 2023-11-23 06:39:57+00:00 ID: kaer1ki


              Det känns som en teknikalitet att dom har “skött sitt uppdrag” dock. I det här fallet spelar det inte så stor roll, det går ju att gå runt genom att kunderna beställer egna skyltar, men fortsätter den här typen av utveckling så är jag rädd att “lösningen” blir ett begränsa strejkrätten, t.ex. att som i så många andra länder inte tillåta sympatistrejker.

              • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
                link
                fedilink
                Svenska
                arrow-up
                1
                ·
                1 year ago

                MiniDemonic at 2023-11-23 07:40:01+00:00 ID: kaewa68


                fortsätter den här typen av utveckling så är jag rädd att “lösningen” blir ett begränsa strejkrätten

                Det kommer inte hända. Detta är inte första gången ett amerikanskt företag gör såhär. Detta är inte första gången synpatiåtgärder har spritt sig över flera olika fackförbund.

                Det är inget som behöver “lösas” och strejkrätten kommer inte att begränsas.

                Läs på lite historia.

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            Moist_Security5554 at 2023-11-23 13:19:00+00:00 ID: kafoboo


            Gråtfärdig? Ta några djupa andetag så blir det säkert bättre ska du se.

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      16rounds at 2023-11-23 01:02:36+00:00 ID: kadn1pz


      En strejk kan förklaras olaglig om den bedöms som samhällsfarlig. Men det är ingen samhällsfara att inte kunna sätta registreringsskyltar på nya Tesla-bilar.

      • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
        link
        fedilink
        Svenska
        arrow-up
        1
        ·
        1 year ago

        TraditionalOne5245 at 2023-11-23 01:39:03+00:00 ID: kadryo7


        Sant, men Transportstyrelsen är en myndighet där Postnord vunnit upphandlingen. Myndigheter har ett ansvar gentemot folket. Jag gissar bara, men spontant känns det som att en annan leverantör kommer anlitas. Förutsatt att Postnord ens kan/får kontrollera paketen som levereras, brevhemlighet osv.

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          Robmarley at 2023-11-23 06:31:10+00:00 ID: kaeq8oa


          Går inte bara ”anlita” någon ny. LOU betyder att offentliga aktörer måste upphandla enligt avtal. En process som tar tid. I avtalet mellan transportstyrelsen och PostNord finns det en klausul om force majeur som friställer PostNord utan att bryta avtalet.

          Myndigheter har ett ansvar, helt klart - därför är de neutrala i konflikten vilket de är tydliga med i artikeln. De måste både utföra sitt uppdrag (vilket de gör) samt värna om svenska strejkrätten (vilket de också gör)

          • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
            link
            fedilink
            Svenska
            arrow-up
            1
            ·
            1 year ago

            TraditionalOne5245 at 2023-11-23 13:06:04+00:00 ID: kafmwyw


            Men TS utför inte sitt uppdrag, såvida dom inte hävdar force majeure och fimpar Postnord.

            • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
              link
              fedilink
              Svenska
              arrow-up
              1
              ·
              1 year ago

              Robmarley at 2023-11-23 16:56:02+00:00 ID: kaghu0z


              Inte? Det står i artikeln att bilar registreras, och att deras underleverantör producerar regplåtar. PostNord strejkar och levererar inte. Strejkrätten är bibehållen och TS gör sitt jobb. Ledet där efter är under force majeure.

              Tesla vill ju bara inte förhandla. Det har konsekvenser 🤷

        • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
          link
          fedilink
          Svenska
          arrow-up
          1
          ·
          1 year ago

          stone_henge at 2023-11-23 03:54:07+00:00 ID: kae9en4


          Det är väl bara god sed snarare än lag att arbetsgivare låter bli att anlita strejkbrytare? Behöver inte motiveras med force majeure eller något alls. Själv behöver jag inte fler anledningar att avsky Postnord, så jag hoppas att de håller huvudet kallt när konflikten ändå är så begränsad.

          Snarare är motsatsen relevant, som nämnt i artikeln:

          ”[Postnord] är neutrala i grundkonflikten, men vi kringgår inte blockaden. Försändelser som ska till Tesla delas inte ut. Strejkrätten är så stark att den räknas som force majeure. Det betyder att vi inte bryter mot samhällsuppdraget”

    • Dannebot@leddit.danmark.partyOPMB
      link
      fedilink
      Svenska
      arrow-up
      1
      ·
      1 year ago

      Cahootie at 2023-11-23 03:58:44+00:00 ID: kae9yhe


      Artikeln nämner allt det. Transportstyrelsen uppfyller sin del av avtalet genom att leverera registreringsskyltarna till PostNord, och PostNord är de som pekar på force majeure på grund av strejken, så de stöter inte på några problem alls.