• woelkchen@lemmy.world
    link
    fedilink
    Deutsch
    arrow-up
    9
    ·
    10 months ago

    Abgesehen von der potentiellen Eskalation

    Welche Eskalation denn noch, nach Sprengen von Staudämmen und dem Einsatz chemischer Waffen?

    EU und USA machen sich halt nur dann die Finger schmutzig, wenn es um die Wirtschaft geht. So ein bisschen imperialistischen Faschismus stört ja keinen…

    • anton@lemmy.blahaj.zone
      link
      fedilink
      Deutsch
      arrow-up
      3
      arrow-down
      1
      ·
      10 months ago

      Eskalation zwischen Russland und NATO.

      Bisher liefern wir Waffen an die Ukraine und Russland beschränkt sich auf die Ukraine. Während ich der Meinung bin, dass wir Kampfflugzeuge und mehr Raketen bereit stellen sollten, bin ich mir nicht sicher ob wir aus EU Staaten oder von unseren Schiffen auf russische Soldaten feuern sollten.

      • woelkchen@lemmy.world
        link
        fedilink
        Deutsch
        arrow-up
        4
        arrow-down
        2
        ·
        10 months ago

        Eskalation zwischen Russland und NATO.

        Die EU ist nicht die NATO.

        bin ich mir nicht sicher ob wir aus EU Staaten oder von unseren Schiffen auf russische Soldaten feuern sollten.

        Ich schon. Und außerdem Kaliningrad befreien und unter eine Verwaltung ähnlich wie damals das Kosovo stellen. Russland zeigt, dass dieser militärische Außenposten Russlands mitten in der EU eine zu große Gefahr für die Sicherheit der EU ist. Das ist nicht duldbar.

        • Quittenbrot@feddit.de
          link
          fedilink
          Deutsch
          arrow-up
          3
          ·
          10 months ago

          Die EU ist nicht die NATO.

          Nominell zu über 80% (22/27). De facto bezüglich der militärischen Macht quasi 100%

          Beschießt Russland ein Schiff einer EU-Mission, beschießt es mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit ein NATO-Schiff.

          Ich schon. Und außerdem Kaliningrad befreien und unter eine Verwaltung ähnlich wie damals das Kosovo stellen. Russland zeigt, dass dieser militärische Außenposten Russlands mitten in der EU eine zu große Gefahr für die Sicherheit der EU ist. Das ist nicht duldbar.

          Nicht sicher ob Troll oder die ersten Ausläufer von NCD auf feddit, aber ohne massive militärische Eskalation mit Russland ist da wohl nix zu machen.

          • woelkchen@lemmy.world
            link
            fedilink
            Deutsch
            arrow-up
            1
            arrow-down
            1
            ·
            10 months ago

            ohne massive militärische Eskalation mit Russland ist da wohl nix zu machen.

            Russland mordet in Deutschland, greift in unsere Wahlen ein, greift amerikanische Flugkörpern in internationalen Gewässern an, dringt mit Raketen in EU-Luftraum ein usw. In welcher Welt lebst du eigentlich, dass du nicht erkennst, dass die Eskalation aus Russland kommt und immer weiter gehen wird, weil EU und NATO immer mehr zum Bückstück Putins werden? Russland muss zurückgedrängt werden aus Ukraine, Georgien, Moldavien und Kaliningrad. Alles andere stützt nur die faschistisch Expansionspolitik Putins.

            • Quittenbrot@feddit.de
              link
              fedilink
              Deutsch
              arrow-up
              3
              ·
              10 months ago

              In welcher Welt lebst du eigentlich, dass du nicht erkennst, dass die Eskalation aus Russland kommt und immer weiter gehen wird,

              Sage ich das? Russland ist der Aggressor und gehört klar zurückgedrängt und muss diesen Krieg verlieren. Darum gehört die Ukraine massiv unterstützt, inkl. dem Werkzeug, das sie brauchen, um die Krimbrücke abzuräumen. Soweit zu meiner Position.

              Einen offenen militärischen Konflikt müssen wir als NATO/EU dafür aber mit Russland überhaupt nicht führen und sollten es auch nicht. Mal ganz unabhängig davon, dass ich dich nicht so gerne im Schützengraben persönlich kennenlernen möchte. Russland wird mit unserer Hilfe in der Ukraine militärisch geschlagen, der Rest ergibt sich dann.

              • woelkchen@lemmy.world
                link
                fedilink
                Deutsch
                arrow-up
                2
                arrow-down
                1
                ·
                10 months ago

                Mal ganz unabhängig davon, dass ich dich nicht so gerne im Schützengraben persönlich kennenlernen möchte.

                Warum musst du persönlich werden? Geht’s noch? Was soll das?

                Einen offenen militärischen Konflikt müssen wir als NATO/EU dafür aber mit Russland überhaupt nicht führen

                Da Russland bereits Raketen in die EU und die NATO schickt (wie bereits belegt) und US-Flugkörper in internationalem Gebiet attackiert (ebenfalls bereits belegt), gibt es diese Konfrontation schon. NATO und EU ducken sich lieber weg und wollen nur noch ein paar Araber zerbomben.

                Russland wird mit unserer Hilfe in der Ukraine militärisch geschlagen

                Ach deswegen ist seit einem Jahr ein Patt und Russland kriegt fleißig Waffensysteme, um Zivilisten außerhalb der eigenen Grenzen anzugreifen und weder die NATO noch die EU fängt feindliche Raketen im eigenen Luftraum ab…

                • Quittenbrot@feddit.de
                  link
                  fedilink
                  Deutsch
                  arrow-up
                  3
                  ·
                  10 months ago

                  Warum musst du persönlich werden? Geht’s noch? Was soll das?

                  Was hat das mit persönlich zu tun? Wenn wir uns im Schützengraben kennenlernen, sind wir im Krieg. Darauf habe ich keinen Bock.

                  NATO und EU ducken sich lieber weg

                  NATO und EU sehen keinen Vorteil darin, eine offene und direkte Konfrontation mit Russland vom Zaun zu brechen.

                  Ach deswegen ist seit einem Jahr ein Patt

                  Es ist seit einem Jahr Patt, weil die Russen quasi ihre gesamten militärischen Fähigkeiten im Ukrainekrieg gebunden haben und in einem Ausmaß Gebiet vermint haben, wie wir es wohl noch nie gesehen haben. Außerdem herrscht in manchen Regierungen des Westens die Ansicht, der Ukraine nur das nötigste zur Verfügung stellen zu müssen und/oder die jeweiligen Vorräte lichten sich. Falls es deine Ansicht ist, dass es höchste Zeit wäre, dass diese Regierungen a) die Hilfen signifikant nach oben fahren und b) nachhaltig dafür sorgen, dass die Rüstungsindustrie sowohl diese Hilfen als auch die notwendige inländische Erneuerung bedienen kann, dann sind wir uns einig.

                  • woelkchen@lemmy.world
                    link
                    fedilink
                    Deutsch
                    arrow-up
                    1
                    arrow-down
                    1
                    ·
                    10 months ago

                    NATO und EU sehen keinen Vorteil darin, eine offene und direkte Konfrontation mit Russland vom Zaun zu brechen.

                    Schrieb ich doch bereits, dass sich nur für wirtschaftliche Interessen die Finger schmutzig gemacht wird.

                    Falls es deine Ansicht ist, dass es höchste Zeit wäre, dass diese Regierungen a) die Hilfen signifikant nach oben fahren und b) nachhaltig dafür sorgen, dass die Rüstungsindustrie sowohl diese Hilfen als auch die notwendige inländische Erneuerung bedienen kann, dann sind wir uns einig.

                    Meine Ansicht ist, das Terrorregime im Kreml genau so behandeln sollte wie das Terrorregine der Huthi im Jemen.